“方舟子和他的网友们”第49期:谈转基因水稻“滥种”问题

(近日,转基因水稻“滥种”事件被吵得沸沸扬扬。据报道在武汉一个超市买5袋大米有3袋检测出转基因成分。这反映了什么问题?是否有必要为此恐慌?2014年7月31日下午15:00-16:00,腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第49期,方舟子邀请方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”问题。)

法术防御 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#王志安象是挺转的,但又象是反转的,他到底是挺转的还是反转的?

方舟子 : 王志安是打着挺转的招牌,干着反转的勾当,以前调查“金大米”事件是如此,现在调查转基因大米“滥种”也是如此,都是借央视的平台来阻挠中国转基因技术的研发和推广,可能顺带着帮他的朋友推销转基因检测用品。

豆豆 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#听说是因为要和因为要和巴西在经济上大规模合作,因为巴西不种植转基因农作物,媒体为了不站错队而选择大范围报道转基因的危害,这有道理吗?

方玄昌 : 巴西是世界上第二大转基因作物种植国(仅次于美国),所以你所说的这个理由不成立。媒体胡乱报道转基因危害,纯粹是科学素养不够,以及别有用心(包括为私利而故意造谣反转)。

胡微 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”# 请问舟子玄昌二位老师,拿到安全证书以后还需要哪个政府部门审批呢?时隔五年不给审批,又不给出不批准理由,这是明摆着行政不作为啊!

方玄昌 : 需要农业部做品种审定。这是中国独有的一个环节,属于计划经济的遗留物,同时也是中国式食品管理系统的一个特殊产物。通过安全评价的作物不给品种审定,不仅仅是行政不作为,同时还是对中国转基因科普事业的一种伤害,它给不明真相的百姓一种“转基因食品还不够安全”的暗示。

王兆强 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#请问方老师,吃转基因食品对人体具体有哪些危害?

方玄昌 : 只要是通过安全评价批准上市的转基因食品,其安全性就是可以保障的,它至少比同类非转基因食品更安全。有关转基因食品的所谓危害,都是造谣者编出来的。

王兆强 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#既然转基因食品对人会产生一定危害,为什么一些转基因推进者还在大力倡导,而政府对此也没有具体措施?

方玄昌 : 转基因食品对人体产生了什么危害?不要轻信谣言。全世界数十个国家几十亿人口(包括中国人)吃转基因食品18年了,产生过什么危害?另外,政府对转基因技术是有严格管理的。

毕公正 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#方舟子(@fangzhouzi)方舟子你好。中央电视台近期播出的有关转基因水稻问题。我看是有意误导公众什么转基因不安全。请你说出你的看法来打消人们的疑虑。永远支持你

方舟子 : 央视41分钟的节目,舍不得用1分钟的时间来告诉大家,转基因水稻的“滥种”只是程序问题,是不合理的种子品种审批制度和农业部的不作为造成的,但是转基因大米是和普通大米一样安全的,大家可以放心地吃。

歆韵 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#为什么农业部不批准转基因水稻?安不安全谁说了算?

方玄昌 : 我的猜测,农业部纯粹是因为害怕舆论压力而不敢批准转基因抗虫水稻的商业种植。安全问题主流科学家说了算、安评委员会说了算。

胡微 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”# 请问舟子玄昌二位老师,拿到安全证书以后还需要哪个政府部门审批呢?时隔五年不给审批,又不给出不批准理由,这是明摆着行政不作为啊!

方舟子 : 还要由农业部做种子品种审批,但是农业部对申请置之不理,就这么让安全证书过期了。安全证书有5年期限也是莫名其妙的事。难道5年前证明是安全的东西,5年后就自动变得不安全了?这些都是中国特色的官僚做法,在国际上闻所未闻。

歆韵 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#我听你的考拉FM音频里面说,水稻的胚乳部分不含BT蛋白?那么为什么有些大米能检测出转基因成分?除了BT 还有什么成分?

方舟子 : 抗虫转基因水稻胚乳的基因组里含有Bt基因,可以检测出来。但是Bt基因在胚乳里不表达,所以不含Bt蛋白。

心以平淡自若水 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#我想知道美国转基因玉米都普及了,为什么中国转基因水稻不可以,目前没有明显的对人体有害的报告啊?

方玄昌 : 不仅仅是美国转基因玉米都普及了,它们还卖到中国来了,中国每年要进口数百万吨转基因玉米。“让吃不让种”的奇怪逻辑,你不懂,我也不懂。

wenny : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#现在很多东西都打着转基因的旗号,到底转基因食品和普通种植食品差别在哪里,我们平时需要怎么辨别是否是转基因食品。

方玄昌 : 转基因食品与普通食品实质上无差别(实质等同);转基因作物与杂交、选育作物,都是在分子水平上改变作物的遗传性状得到的结果;转基因技术可能引发的问题,在杂交、诱变等育种方式上同样存在,甚至更严重。辨别是否转基因食品,必须依靠具有资质的检测机构。

偏头痛 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#农民加入“偷种”转基因作物的行列,政府对农民种植转基因作物的处置方式是什么

方玄昌 : 已经有科学家呼吁,由于偷种转基因水稻无关安全问题,法律上也找不到“铲除”这样的处理方式,则针对发现了的案例,应该将其用作科学研究材料。

寸关尺 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#我百度转基因水稻的好处,结果都是批转基因的,想问转基因水稻的好处有哪些?

方舟子 : 现有的转基因水稻具有抗虫性状,能够少打很多农药,减少生产成本和劳动成本,还可以增产,同时也能保护环境,降低健康风险,便宜、环保、安全,所以受到农民们的欢迎,即使政府迫于舆论压力拖着不批不让种,农民还是会偷偷种的,据说已经种了好几年了,这是大趋势,阻挡不了的。

kmdfh : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#方舟子(@fangzhouzi) 为什么不叫:改良品种,而叫转基因?

方玄昌 : 你可以叫它“遗传改良”。“转基因”是直译,并没有错,错在一些人望文生义,以为转基因就是要转食用者的基因。

朱家大小姐 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#转基因产品到底是基于一种什么样的理念产生的

方玄昌 : 转基因技术的出现是为了更高效率地育种。

tigercn9000 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#方舟子(@fangzhouzi) “主粮转基因”是个伪概念。如果安全,何必分主粮杂粮?看近几日方先生对王志安的调查发言甚少,我等甚为担忧。难道真的眼睁睁地看着转基因水稻安全证书过期?这可是科研资源的极大浪费、科学精神的无奈失败啊!

方玄昌 : 同问、同哀叹。

法术防御 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#王志安象是挺转的,但又象是反转的,他到底是挺转的还是反转的?

方玄昌 : 崔永元和王志安都自称不反转基因,但事实上,他们一个在以谣言为武器妖魔化转基因,另一个在以一种看似合理的非正常手段误导公众对于转基因的认识(详见http://url.cn/KVlz12 )。

寸关尺 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#你们认为转基因有必要标注吗?我想花便宜的钱吃转基因,然后看着他们花高价吃有机食品。

方舟子 : 我国目前对转基因食品采取标识制度,其实是没有必要的,应该向美国学习,不用标识,因为标识会增加生产、监管成本,而且会对消费者产生误导,以为是有害的或没有定论的东西才会标识。上市的转基因食品是安全的,这在科学界没有争论,安全性在科学上有争议的食品是不可能被批准上市的。

风起云涌 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”# 如果安全性问题不说清楚,滥种问题就说不清楚。这就是为什么一部追查滥种的调查片,被广泛的误导为食品安全问题。一个国家电视台渲染了安全恐慌,到底是主观的还是客观的?立场是否有倾向?

方玄昌 : 同问。不管主管客观,效果就是误导。

寸关尺 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#我百度转基因水稻的好处,结果都是批转基因的,想问转基因水稻的好处有哪些?

方玄昌 : 更安全、更健康、更环保、更省劳动力(均因为不打农药)。

花青俏溪亭 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#”正版”的刚出来,”盗版”的已经盛行了。请问老师们:这种进度对转基因的推广,是福是累?

方舟子 : 是福是累要看政府如何应对,有没有魄力。当年巴西禁种转基因大豆,但巴西农民都偷偷地种,最终巴西政府承认既成事实,放开了转基因大豆的种植,让巴西成为了大豆生产和出口大国,大量地出口到中国来了。

胡子曰 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#有证据证明食用转基因产品会影响人的生育能力吗?如果没有证据,从科学分析上看,有可能影响吗?转基因在中国这么多问题,有涉及部分人的集团利益吗?

方玄昌 : 袁隆平培育出的杂交水稻含有“雄性不育”基因,都没有影响你的生育能力,转基因产品怎么可能影响你?吃进肚子里就消化了的食物(水溶物),怎么可能影响你的生育?任何一项技术都存在集团利益,那也正是技术安全性的一道保障(不安全的东西卖不出去)。当然,我们科普作家不在这个利益集团中。

zlh708 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#方舟子好!凤凰卫视说美国科学院宣布转基因有害,请介绍这个谣言的来龙去脉。

方舟子 : 好几年前美国一家野鸡机构“美国环境医学科学院”为了推销自己,炮制了一份转基因有害的报告,在中国网络上传来传去,就被传成了美国科学院宣布转基因有害。凤凰卫视竟然把网络谣言当成新闻报道,节操掉了一地。实际上美国科学院发布过几份报告,都是认为转基因食品是安全的。

风起云涌 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”# 滥种问题实际上农民想种政府不让种,哪怕政府已经承认安全也不行。作为新闻记者应该从什么角度报道这个问题呢,是代入扮演农民,围观者,还是扮演政府?

方玄昌 : 新闻人不应该站在任何其他立场,只应该报道事实――但不应该是报道片面的、有严重倾向的选择性事实。

寸关尺 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#中药的已知毒性还有人支持,转基因被证安全,人们还要质疑。这是为什么呢?

方玄昌 : 公众没有了解足够信息所致。而具体到转基因,更加了一条:职业反转控用欺骗的手法混淆是非,剥夺了公众获取这些真实信息的、更重要的一种知情权。

博大精深 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#既然转基因食品都经过了国际权威的检测和允许,肯定是应该放心的。但请问方老师,是否有未通行的转基因食品是有害的?

方舟子 : 如果转入了对人体有毒或能导致过敏的蛋白质的基因,是会对人体有害的,但除非是要搞恐怖活动,没有人会有意这么干,这么干了监管部门也不会放行,转基因食品在上市前都要做安全性检测证明其无害,才会被批准上市。所以只要被批准上市的转基因食品都是安全的。

胡微 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#华中农大的 水稻转基因安全证书到期以后怎么办?

方玄昌 : 可以续申请。问题是,假如政府还如同以往一样不作为,则续申请无意义。

花青俏溪亭 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#请问老师们:中国的转基因问题,怎么整的这么乱套?好与坏,有这么难搞吗?

方玄昌 : 转基因问题涉及到了太多、太复杂的非科学因素,有政治的、宗教的、以及某些人群对“纯自然”生活方式的非理性追求;另外还有重要一条:转基因技术不可避免会动某些人的奶酪,比如农药生产商和有机食品经销商。

欧炽 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#既然是安全的 那为什么国家禁止转基因 而且国外也都是 弄得人心惶惶!

方舟子 : 国家没有禁止转基因,只是拖着不批准转基因新品种。中国已经有快十年的时间不批准任何转基因作物的种植,迄今也只批准过6个转基因品种,而美国是年年批准转基因作物的种植,已批准了90多个品种。中国与美国的差距越来越大,农业部的官老爷们才不管呢。

寸关尺 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#有人说中国的农民多,不适合种转基因,应该种植有机食品增收。

方玄昌 : 种植有机食品只能减收。转基因作物的种植并不受个体或是集约化生产等方式所限。

风起云涌 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”# 调查片的记者王志安一面推脱说篇幅不够,可是撕收据的情节那么长,给基因检测的特写那么多,这些为何能保留下来了呢?

方玄昌 : 正常剪辑的话,他片子中的内容,20分钟足以装下,还可以编辑得更精彩。罗列那么多重复信息只能起到一个效果,那就是对公众进一步误导、妖魔化转基因。

福燕临门–章浩 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”# 我认为转基因大米比普通大米安全,最起码大幅度减少了农药的使用量。请问:有什么渠道可以买到安全的转基因大米吗?谢谢

方玄昌 : 我们也想推动政府“创造出”这个“渠道”,但迄今没有成功。

欧炽 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#既然是安全的 那为什么国家禁止转基因 而且国外也都是 弄得人心惶惶!

方玄昌 : 欧美国家都吃转基因食品,我们中国也吃,而且已经吃了好多年;人心惶惶不是转基因食品导致的,是谣言制造者导致的。

毕公正 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#方舟子(@fangzhouzi)方舟子你好。中央电视台近期播出的有关转基因水稻问题。我看是有意误导公众什么转基因不安全。请你说出你的看法来打消人们的疑虑。永远支持你

方舟子 : 抗虫转基因水稻里的Bt蛋白只对鳞翅目昆虫有毒性,对其他昆虫、其他动物、人都没有毒性,而是和普通蛋白质一样被消化掉。何况,水稻的叶、茎等部位才含有Bt蛋白,而大米部分不含有Bt蛋白,所以即便你不必要地担心Bt蛋白的毒性,也不会吃到它的。没有任何理由认为转基因大米是不安全的。

博大精深 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#既然转基因食品都经过了国际权威的检测和允许,肯定是应该放心的。但请问方老师,是否有未通行的转基因食品是有害的?

方玄昌 : 未通行的转基因食品不允许上市,但并不等于它就是有害的。客观地说,当前对上市转基因食品的安全性要求就是:它必须比普通同类食品更安全(尤其是在致敏性方面)。

胡子曰 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#有证据证明食用转基因产品会影响人的生育能力吗?如果没有证据,从科学分析上看,有可能影响吗?转基因在中国这么多问题,有涉及部分人的集团利益吗?

方舟子 : 没有任何证据表明转基因食品会影响人的生育能力,在理论上转基因食品也不可能影响人的生育能力,原因很简单,吃食物中的基因是不可能改变人的生理功能的。转基因在中国引起这么大风波,的确涉及集团利益,例如有机食品商的利益。

秋野之南 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#转基因水稻“滥种”事件,会不会给本就难以推广的转基因食品带来更大的副面影响?

方玄昌 : 一定的。另外,您给“滥种”加引号,是负责任的态度。

花青俏溪亭 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#”正版”的刚出来,”盗版”的已经盛行了。请问老师们:这种进度对转基因的推广,是福是累?

方玄昌 : 在巴西和阿根廷曾经是福,但在中国,更可能是祸。

豆豆 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#听说是因为要和因为要和巴西在经济上大规模合作,因为巴西不种植转基因农作物,媒体为了不站错队而选择大范围报道转基因的危害,这有道理吗?

方舟子 : 这个肯定是谣言。巴西是转基因作物种植大国,转基因种植面积在全世界排第二位,仅次于美国。中国排在第六位,在美国、巴西、阿根廷、加拿大、印度之后。中国自己不让种转基因大豆,却从美国、巴西、阿根廷大量地进口转基因大豆来吃。

中山市网络教育 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#方老师,请问转基因食品在中国的普及还要多久,如何才能转变那些谈转色变人的思想呢?

方玄昌 : 二三十年甚至更短时间之后,转基因食品必然在世界范围内普及,那时谣言不攻自破,人们也就不再有担心。

zlh708 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#二位方老师好!我和别人辩论转基因食品好,他们拿出凤凰卫视的一段视频,说美国科学院郑重宣布转基因产品对人体有害,我不能拿出有力的造谣证据反驳,请老师帮助。

方玄昌 : 老谣言,已经被驳斥无数次了,请参考基因农业网“谣言与真相”栏目。

广上 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#两位老师好,据说武汉某超市中随机买5袋大米,就有3袋为转基因,请问两位老师,这是具有广泛代表性呢?还是个别偶然事件呢?

方玄昌 : 取样问题,同时还可能存在检测的假阳性问题。这类检测,必须要有专业的取样员,同时需要在5家具备资质的机构同时检测,才能说明问题。

火舞华 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#现在我国研究的转基因水稻有几种呢?全都是加了Bt基因的吗?有没有加抗旱基因的水稻?

方舟子 : 目前比较成熟的转基因技术也就是Bt抗虫和抗除草剂的,其他的还在研发中。美国很快要推广抗旱转基因玉米,抗旱转基因水稻则还在研发阶段。像袁隆平搞的增产转基因水稻,估计还得过几十年才会成功。

杨柳岸 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#农业部这次大肆查处私种,会不会把这种对环境,对农民,对消费者,对粮食安全(我知道有很多农民因为效益的原因,把地都撂荒了)都有好处的技术,扼杀掉,安全证书到期,又不批准商业化种植,这技术还有出路吗?

方玄昌 : 这是一个死结。违规种植必须得到查处,但要查处的对象又是一种代表未来更先进生产力的产品。

秋野之南 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#转基因水稻“滥种”被央视曝光,崔永元看后可能会笑死了。

方舟子 : 崔永元说中国的水果、蔬菜、树木都是转基因的,比美国还厉害,美国没有研发出来的转基因品种,中国已种得到处都是。他以为搞转基因跟玩儿似的,想有就有。

小屯会计 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#如果长期不应用,我们花费的百亿研究资金是不是就打水飘啦?

方玄昌 : 是的。

港湾里的小鱼 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#方舟子(@fangzhouzi) 看到朋友圈很多人转发“为了良知!!!-崔永元美国考察转基因的记录片被公开了(看完你也会转的)”,感到很无语。中国的转基因推广环境这么差,到底谁应该付主要责任?主观部门还是无良媒体、公知?

方舟子 : 多方面原因造成的,政府部门不作为,科学界不重视科普,媒体、公知热衷于传播谣言,还有抱着政治目的(为了跟政府叫板或反美)、经济目的(有机食品商、农药厂商、普通食品商)的,以及国外势力的参与(例如绿色和平组织),再加上国民科学素养太差,就形成了转基因被妖魔化的怪象。

snowolf : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#老方,转基因的形势现在是好一点了,还是越来越糟糕了?

方玄昌 : 总体上依然在变好,尽管不时有一些大V穷尽一切力量来让它变坏。

复古风 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#请问两位,你们和你们家人都会吃转基因食品吗?

方玄昌 : 吃,可没有多少品种可吃。

秋野之南 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#从目前政府对转基因的态度来看,转基因水稻在我国的种植并推广还需要多久?

方玄昌 : 恐怕遥遥无期。

熊喵老爹 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#难道就没有人大代表提议转基因商品化吗?

方玄昌 : 黄大P老师作为全国政协委员连续多年提案,但收效甚微。

港湾里的小鱼 : #方舟子和方玄昌一起谈转基因水稻“滥种”#方舟子(@fangzhouzi) 看到朋友圈很多人转发“为了良知!!!-崔永元美国考察转基因的记录片被公开了(看完你也会转的)”,感到很无语。中国的转基因推广环境这么差,到底谁应该付主要责任?主观部门还是无良媒体、公知?

方玄昌 : 公知和媒体人本来应该成为普及转基因知识的中坚分子,但至少在我们这一代,多数媒体人确实是靠不住了;后一代,则基本上用不着媒体人,因为现在中学生物课上基本上介绍清楚了什么是转基因;而且,再过几十年,转基因食品将大部分取代当前食品,那时争议也就成为过往烟云。

(XYS20140731)

This site is supported by ebookdiy.com.

Be the first to comment

Leave a Reply