“方舟子和他的网友们”第29期:聊两会雷人提案

(为何雷人提案年年有?什么提案才是合民意的?2014年3月13日)上午11:00-12:00,腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第29期,方舟子邀邓自闲在腾讯微博聊两会雷人提案。)

70后独善其身 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#@方舟子老师请问两会这些年诸多雷人提案,是提案人的个人素质问题还是由秘书助理代笔缺乏社会生活经验而导致的问题?

方舟子 : 雷人提案是代表、委员“个性”的体现,应该是自己提出的,如果是秘书助理代笔的,反而会很八股。

楼兰孤魂 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#邓老师你好,在那么严肃的场合出现雷人的提案,这是社会的进步呢?还是委员们的个人素质大不如前??

邓自闲 : 雷人提案,就是用两会的平台搞笑。提案与立法应该是严肃的事,提案的目的是反映提议人所代表的观点,立场。用提案作为“做秀”的机会,不是社会进步。

weishenme : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#崔不圆的提案,有答复么

方舟子 : 崔永元的提案,不只是雷人提案那么简单。那是作秀的谣言提案,怎么答复,驳回吗?

瓦里安球管专供 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#崔的提案误导人们,现在几乎舆论一边到向反转,请问如何应对?

邓自闲 : 有些看起来很认真的提案才是真正的雷人。比如,崔永元提出《关于转基因作物及相关问题的提案》“吁请政府坚决禁止转基因主粮商业化。” 这样的提案在常态下应该被认为荒谬至极。但现在很多人把崔的这个提案当作一件大事,可见崔永元的出色表演。

楼兰孤魂 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 你好方老师,有些代表的提案真的是毫无水准,跟家门口的老头老太扯闲篇一样,这是不是反映了我们科学素养教育的失落?

方舟子 : 不只是科学素养的问题,有的雷人提案连生活常识都没有,有的还反映了提案人的道德水准,例如那个不鼓励农村学生上大学的提案。

楼兰孤魂 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#邓老师你好,在那么严肃的场合出现雷人的提案,这是社会的进步呢?还是委员们的个人素质大不如前??

方舟子 : 和以前代表委员只会举手、表忠心相比,雷人提案的出现,可以说是进步,以一种奇特的方式表明代表委员也有了一定的言论自由。

复古风 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生好。对于某政协委员提出“不鼓励农村孩子上大学”的建议,你们是怎么看的?谢谢!

邓自闲 : 我认为这样的提案是不负责任的。这样的提案显然不会被采用–而且在广泛城镇化下无法采用,但提出这样的建议,无疑起到对农村人口的不公正,结果是引导政府减低对农村人口教育投资。

广上 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位老师好!全国两会,是关系国计民生的大会,所出席的代表、委员来自全国基层及各界,所提提案当然应关注社会热点,但的确也有一些超乎人们想象的“雷人提案”,我想知道的是,这些提案人是如何选出来的?这些“雷人提案”到底如何处理的?

方舟子 : 这些提案人是怎么选出来的,我还真不知道,反正从未见过他们出来竞选。政协提案委员会副主任说了,雷人提案没法处理。其实提出雷人提案的人,本来也没有想到会被处理,只是说说而已。

双鱼座 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 您认为什么样的体制可以有效地杜绝这种问题的出现呢?

邓自闲 : 最根本,有效的方法,是让代表真正代表他们的选民。不管这个提案倡议人是怎样产生的,他/她的提案起码跟他/她代表的地区有关。如果是“行业”代表,应该与他/她所代表的团体有关。雷人的提案基本上是很独立的政策要求,甚至是无法执行的要求。

花青俏溪亭 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#看过几位委员的无邪发言后,我充分领略到了言论自由的可爱之处。这样不是很好吗?以往的众多提案,只有25%的比例被落实,这样的执行力度,还弄得那么严肃干什么呢?全民幽默起来,难道不是一道美丽的风景吗?不知老师们的战略意图是怎样?

方舟子 : 雷人提案增加了两会的娱乐价值,有的提案人本身就是娱乐明星。不过,雷人提案并不是为了搞笑提出来的,而是一本正经提出来的,所以就显得更加雷人。

品道 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#您们如何看待司马南(@simanan) 老师关于“提案公开”及代表委员选拔程序方面的建言?

邓自闲 : 我赞成司马南先生的建议。这些提案,多数是利益团体的诉求。他们提出来,无非是通过两会平台,传递他们的信息,比如预期楼价。

瓦里安球管专供 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#崔的提案误导人们,现在几乎舆论一边到向反转,请问如何应对?

方舟子 : 农业部负责人、中国农大校长等相关领域的代表、委员实际上都不点名批评过崔永元了。很多人也都写了文章驳斥了崔永元。昨天还有网友制作了一个讽刺崔永元的搞笑视频。当然,崔永元作为政协委员、媒体大佬、长期被包装成有“正义”“良心”,话语权要大得多,所以还需要继续批驳他。

夏沙 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#在转基因技术面前,崔永元因为无知而恐慌,因为恐慌而仇视。现在,又因为仇视,凭借全国政协委员的身份,试图毁掉整个中国的转基因技术。可为什么如今的政府却没有了当初改革开放时期的魄力,畏于人言,不敢大胆开放转基因作物的种植呢?

邓自闲 : 30 多年前的开放改革建立在一个社会基本共识上。现在的社会,在长期的相对主义影响下,容易受崔这样谬误的宣传的驱动。

复古风 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生好。对于某政协委员提出“不鼓励农村孩子上大学”的建议,你们是怎么看的?谢谢!

方舟子 : 那是对农村孩子的歧视,应该是鼓励农村孩子上大学才对。据说是担心上了大学后不回家乡了,凭什么农村孩子就得老死家乡?提案人是贵州人,她自己怎么不回家乡,而是在北京混?

双鱼座 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 您是政治科学家,请您介绍一下国外比较成熟的做法好吗?谢谢。

邓自闲 : 在代议政制下,议员的责任是立法。提案里面有很多都是具体政策。当然也有象征性的,比如命名邮局。美国的立法程序很复杂,议员提议,首先要通过小组(committee)通过,然后大会通过;然后两院通过。但是,有很多类似”提案“一样的具体政策是由行政部门提出的。美国最大的法案是拨款。

就去爱 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#崔永元以谣言为基础的提案在两会期间受媒体热捧,中国的媒体从业人员科学素养太差是一个重要原因,怎么改变这种现状咧?

方舟子 : 中国的媒体从业人员不只是科学素养太差,而且新闻素养也太差,缺乏公正、客观立场,喜欢造谣、传谣,就都是新闻素养差的体现。他们敢这么干,是因为可以不承担后果。所以我一直认为应该对不良媒体人实行黑名单制度。

飘飘河边柳 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#请问方舟子(@fangzhouzi) :抢盐、江苏卫视《最强大脑》的热播和千万人追随崔永元有什么内在的逻辑联系?

方舟子 : 有什么样素质的国民,就会出现同样素质的委员、代表,即使那些委员、代表不是选出来的。

汝南堂 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#雷人提案占用社会资源,应清除队伍,提案代表们有被清除的吗?

邓自闲 : 似乎代表们有特别的雷人的权利。因为他们出现的程序特别,很难会因为提案雷人下课的。

凡夫俗子 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#请方老师预测一下崔永元的公益基金接下来有关部门会不会重视?你对崔永元基金存在的问题接下来持什么样的态度?谢谢

方舟子 : 崔永元公益基金的问题有关部门会不会重视,取决于舆论压力有多大,否则有关部门都会像北京民政局那样说举报人“找错地儿”。现在已有捐款人出来曝该基金会的内部帐务问题,希望接下来还有更多的知情人出来。公益基金账目公开是法律要求,我不会放过它的。

青青子衿 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生,个人认为教育界代表提案相对要靠谱些,是不是教育界人士思想境界相对高些?

邓自闲 : 除了那个提出“《水浒》这样的电视剧应该禁播”的哲学教授,其他教育界的政策建议是很实在。也许是因为他们面临的问题确实是通过政策方可解决的。

江湖佬 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#你觉得崔永元是真的反转基因吗?还是醉翁之意不在酒?

方舟子 : 崔永元自己都说了,为了“调查转基因”,所以要做商业广告代言,而离开了央视,才可以做商业广告代言。所以我觉得这是他的新的职业定位。

青青子衿 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生,外国议员们提案也有雷人的吗?

邓自闲 : 有。这里就有很多奇特的立法提案。但是不会达到雷人的程度。在州一级的政府雷人法案更多,比如上个月亚利桑那州议会通过的,可以根据个人宗教信仰拒绝向同性恋者提供住宿,就餐的法案就很雷人。但对于那些议员和他们的选民可是一件正经事。

浅笑花 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#搞物理的谈医疗、搞医疗的谈地质,搞地质的谈美容,搞美容的谈教育,搞教育的谈拆迁,搞拆迁的谈美术,也难怪搞主持的也去指导转基因了。委员们在本职工作上业务不精不敢“传道授业解惑”、怕被同行嘲笑,却敢涉足不熟悉的领域信口开河,奇!到底是作秀还是为了交作业?

方舟子 : 这种现象算不算跨领域互相监督?中国自古以来就有反智的传统,没有专业主义、专业精神的传统,缺乏对专业的尊重,以前是把专家当“反动学术权威”,现在则是当“砖家”。

秋野之南 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#给公务员加薪的提案,为什么会引起那么大的反响?是公务员本身出了问题吗?

邓自闲 : 每个政府关于公务员薪金福利的都会引起强烈的反响。因为公众已经有这样的期待:普通公务员是一个”奉献“性的荣誉职业。但是,如果没有相应的福利保障,我们都可以想象他们会怎样使用他们手中的权力的。

青青子衿 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生,外国议员们提案也有雷人的吗?

方舟子 : 外国雷人提案也多得是,例如美国印第安纳州历史上曾经有州议员提案把圆周率定为整数3,还一致通过了。

江边 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#个人觉得“每周休1天月底休4天”这个提案其实不雷,尤其对于在离家比较远的上班族,很适合。

邓自闲 : 作为政策就很难实现。立法的目的是:影响有普片意义的行为,有长远影响,有可执行性;如果是行政立法,还需要有可测性,有明确目标,服务对象。这个提案,是一个旅游城市的市长提出的,他的目的就是让他的城市有均匀的客源,不要集中一起,过饱过饥。

周洲 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#对于(北上广)的特殊外国免签你们是怎么看的?有必要搞特殊吗?

邓自闲 : 这就是一国两国了。

周洲 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#对于转基因这个问题,他崔永元这样做会得到什么好处吗?对于他被封杀你(方舟子)怎么看?

方舟子 : 一方面是扮演社会良心,一方面是以此为借口接商业代言,还可以转移对其公益基金涉嫌违规违法的注意。崔永元到现在还在不断造谣、骂街,何曾被封杀?所谓被封杀,不过是打悲情牌、做烈士状的炒作,有些人还真信了。

秋野之南 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#你们认为崔永元的反转基因提案是不是雷人提案?

邓自闲 : 奇怪的还有人认为崔是正经的。

秋野之南 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#你们认为崔永元的反转基因提案是不是雷人提案?

方舟子 : 所谓雷人提案应该是指那些大家都觉得很搞笑,而且不会有影响的提案。崔永元的反转提案很多人信,有恶劣影响,应归为造谣提案,不是很雷。

JIAXIN : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 政协委员提案为什么喜欢作秀流于形式,而不是会前咨询大众的意见加以修改完善也可以避免雷人提案出现。

方舟子 : 他们不是选出来的,并非实际意义上的民意代表,没有必要为选民负责。

夏沙 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#我认为雷人提案的出现有不少是像崔永元这样进行跨界提案导致的,如今各个学科领域高度专业化、精细化,即便是资深行内人员也往往终其一生不能掌握该学科领域的全部知识,一个完全不懂转基因技术的政协委员对转基因政策进行提案自然笑话百出,因此我认为应该避免跨界提案

方舟子 : 跨界提案是言论自由,不能禁止,但是对跨界乱说话的应该批评、谴责。只不过在我们这个社会,对跨界乱说话都已习以为常。

JIAXIN : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 政协委员提案为什么喜欢作秀流于形式,而不是会前咨询大众的意见加以修改完善也可以避免雷人提案出现。

邓自闲 : 实质上立法是一种权力,对资源和财富分配。如果认真地看,可以从提案可以看到提案人的立场。但是,只要委员的代表性不是直接的,就很难让他们为所提议案负责。

不败的情圣 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生觉得应不应该鼓励农村孩子上大学?

邓自闲 : 作为政策,应该给他们均等的机会。

凡夫俗子 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#问一个八卦的问题,有人说两会期间北京之所以没有雾霾,是因为代表们吹走了帝都的雾霾,这个是否有科学性?哈哈

方舟子 : 有没有代表、委员据此提个提案为了改善北京环境,天天开两会?

活佛哈酷仁波切 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#委员崔永元说他在两会提出转基因问题,与农业部长对话后遭封杀,但是我们看到他的微博运行正常,并没有崔永元一世崔永元二世出现。请问这算是作为一个委员公开撒谎,道德底下吗?

方舟子 : 造谣的委员、代表,应该下课。

风起云涌 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 方老师,如果你有渠道递提案,你考虑出一个什么样的提案?

方舟子 : 不管提案雷不雷人,在现有体制下都不会有什么作用,我也不从来不搞上书,所以从来没有考虑过自己提什么提案。

陌上花开 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 两位先生,中午好!请问提案的雷人与否,其鉴定标准是什么?

邓自闲 : 可能“雷人”提案也是一种特色。最简单的方法就是常识。现在看到的雷人提案,基本上是不能执行的,有的还带有严重歧视性质。

(XYS20140321)

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