“方舟子和他的网友们”第25期:聊崔健音乐

(歌手崔健退出央视春晚引发热议。“摇滚教父”崔健的音乐可谓影响了一代又一代人,你是否也有关于崔健的音乐记忆?你对崔健拒上春晚怎么看?2014年1月23日下午15:00-16:00,腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第25期,方舟子邀土摩托在聊崔健音乐。)

职涯小王子 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#两位老师看春晚吗?喜欢什么样的节目?

方舟子 : 我很多年不看春晚了,前年的除夕还有好多网友不看春晚看方舟子打韩寒呢。不过如果某个春晚节目在网上引起了议论,我会去找视频来看。

造船王Cirdan : #方舟子土摩托聊崔健音乐#崔健是否更应该算作一位诗人?

方舟子 : 崔健早期应该算是个愤怒的诗人,他的一些歌词单独拿出来可以当成诗歌欣赏。

周遂初 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#想问问方、袁二位先生,二位的看法,摇滚的定义更看重技术性还是文化性,也就是说,是否符合某种精神就可称为摇滚,还是必须符合某一演奏类型?汪峰的歌算不算摇滚?

土摩托 : 摇滚乐发源于50年代的美国,是黑人节奏和白人旋律相结合的产物,在当时的情况下带有叛逆的色彩。摇滚乐最早是由来中国学习或者经商的西方人带进来的,崔健等人最早的金主就是这批人,在当时也算是一种叛逆。但现在摇滚乐早就失去了叛逆的色彩,变成一种音乐风格,所以汪峰的音乐当然也算摇滚乐。

李海霞 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#音乐是不断地在转变,崔健的音乐只是当时在中国乐坛上很有影响力的人,现在的音乐越来越走下坡路了。

方舟子 : 崔健自己也在变。他的第一个专辑《新长征路上的摇滚》每一首都可听可唱,第二个专辑《解决》有一半可听可唱,到第三个专辑《红旗下的蛋》他已进入了自娱自乐的状态,从那以后我没再关心过他的新歌。

沈月晨 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#土摩托貌似玩过一阵音乐的,能否介绍一下,音乐创作需要什么样的能力?为什么一些知名的音乐人大多不是音乐学院毕业的?国外也是这样的情况吗?

土摩托 : 音乐是可以自学的,流行音乐在乐理方面没那么复杂,不需要去音乐学院学习。任何领域的创新都需要天赋,音乐自然也不例外。但同时这种创新更需要自律和良好的激励措施,比如市场的有效回报等等。中国在这方面比较糟糕,所以中国的音乐市场萎缩得很厉害,好的音乐人越来越少。

丁丁 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#早就微博关注两位老师了。方舟子聊聊和崔健的私交吧;土摩托好像经常来一次说走就走的旅行,很羡慕你,你认为崔健风格的形成受谁影响比较大?最后,谁能聊聊崔健和子曰之间有没有什么故事啊

方舟子 : 我和崔健没有私交,只是在美国听过他两次音乐会和在北京看过他的一部音乐会记录片,在公开场合见过他两次,握过手合过影,如此而已。上次见到是两年前其音乐会纪录片看片会,当时他好像不太高兴,在角落里不说话。

职涯小王子 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#两位老师看春晚吗?喜欢什么样的节目?

土摩托 : 春晚是我小时候看的东西,长大后就不怎么看了。这个世界上有很多比春晚更有意思的娱乐项目,为什么要在这里浪费时间呢?

小神探柯南 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#两位老师好,崔健风刮过了你们那激情的一代,而当下中国社会文艺氛围,崔健元素却少的可怜,流行的都是些周杰伦之类的软骨文艺,这是因为社会风向的原因吗?这种变化有问题吗?

土摩托 : 每一代年轻人都有属于自己的叛逆节目,这是青春期特有的现象,古今中外莫不如此。崔健代表了我们这代人的叛逆,周杰伦代表新一代的叛逆,两者在这方面其实是一样的,没有高低贵贱之分。

老猫 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#老方对迈克尔杰克逊怎么评论?

方舟子 : 我很喜欢他的歌和舞。我的手机铃声一直是他唱的Heal the World第一段。

哈哈王子晖 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#@方舟子一个喜欢杜诗的人,又喜欢听崔健的摇滚,能解释一下您的这种分裂吗?

方舟子 : 杜甫如果生活在现在,说不定也会是个愤怒的摇滚歌手。

左手 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#请问土摩托老师,有哪些中国摇滚歌手是你个人比较喜欢的?

土摩托 : 我喜欢早期的崔健、窦唯、唐朝、麦田守望者、朴树、鲍家街和许巍,新的乐队里还没发现我特别喜欢的。

冰刃科学家 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#请问两位老师春晚的审查是否过严?摇滚真的需要被官方(春晚)的肯定吗?

土摩托 : 春晚主办方需要考虑的东西很多,我没资格提意见。我只是想说,摇滚乐早就不是当年那种叛逆的形象了,我们的官员们应该与时俱进一点。

假行僧 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#这么多年以来中国摇滚歌手没有人能超越崔健,甚至都有很大差距,至少我是这样认为,两位老师怎么看?

土摩托 : 如果从音乐性上来说,很多国内乐手都可以和崔健并驾齐驱。但是如果从对中国文化的影响力来衡量,我认为至今还没有一个人能够超越崔健。

周洲 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#请问方舟子这事到底谁对谁错?崔健不上春晚是谁的损失?

方舟子 : 上不上某个歌舞晚会是个人的选择,谈不上什么对错。就我个人而言,觉得崔健没有必要上媚俗的春晚。他当初准备上就是件令人诧异的事,也许就是所谓老了。

sdyw : #方舟子土摩托聊崔健音乐#土摩托(@tumotuo2013) 你觉得崔健唱得最好的是哪首歌?还有你认为中国最好的摇滚乐手是谁?是崔健吗?

土摩托 : 我个人最喜欢的是《不是我不明白》、《一块红布》和《时代的晚上》。我认为崔健是中国最好的摇滚乐手,没有之一。

左右为难 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#绝望的嘶鸣让人感到行走的苍凉;不屈的抗争又点燃了人们心中的希望,这就是我对崔健歌声的印象。其实方先生做人很像崔健的歌,呼号、奔走是为了这个民族,睿智的科普就是你心中的花房姑娘。请问方先生我这样理解对吗?

方舟子 : 我在1995年听完崔健音乐会后写过一篇散文《一无所有的执着》,可以看看:http://url.cn/J6mADD

蕉 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#土摩托(@tumotuo2013) 土老师对国内的流行音乐有没有喜欢的?

土摩托 : 我的口味比较老派,除了前面提到过的几位摇滚艺人外,还喜欢早年的朱哲琴、小娟和山谷里的居民,以及一支名叫《超级市场》的电子乐队。

刘牛牛 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#土摩托(@tumotuo2013) 崔健拒参春晚不耍大牌,而是担心演砸了。你说呢?

土摩托 : 崔健演出经验非常丰富,甚至可以说是国内这方面经验最丰富的人,怎么会担心演砸了呢?

秋野之南 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#崔健之所以能成为“摇滚教父”,是与当时国内音乐大环境分不开的,应该说是时事造英雄。如果崔健再晚出生10年20年,那境况会完全不一样。是这样吗?

土摩托 : 如果崔健晚生10年,我相信他仍然会找到适合自己的方式的,但如果晚生20-30年的话我就不敢说了,因为中国现在的流行乐坛已经死了,这个市场非常畸形,崔健这样的人找不到属于自己的空间了。

假名字 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#方舟子平时听Greenday或者Air Supply么?

方舟子 : 我平时听Air Supply,他们大部分歌我都熟悉。

沈月晨 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#两位嘉宾,你们最喜欢的崔健的歌分别是什么?

方舟子 : 我个人喜欢《假行僧》《出走》《花房姑娘》《最后一枪》。《最后一枪》的旋律尤其出色,放给搞音乐的美国朋友听过,也觉得《最后一枪》不错。

随性随天 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#记得方老师写过一篇与崔健有关的文章《一无所有的执着》,里面好像谈到过崔健的音乐对当时海外留学生的影响以及方老师对其歌曲的分析。方老师打假多年、历经种种,现在怎么看自己当初”一无所有的执着”?

方舟子 : 现在上年纪了,不能再算是一无所有,不过执着依旧。

zy : #方舟子土摩托聊崔健音乐#请问两位先生除了听摇滚乐之外还听什么其他类型的音乐?比如爵士?纯音乐?排斥流行音乐吗?

土摩托 : 我一直很喜欢民谣、爵士乐和布鲁斯,但最近听的电子乐非常多,因为我认为这个领域特别活跃,很多有才华的音乐人都在玩电子,好东西层出不穷。

假名字 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#有时候我很难判断艺术家的思考深度。比如余华的小说触动人如此之深,转基因上却不能理性思考。如果有一天你们喜欢的音乐人也体现出这种不一致性,你们二位会做何想?

土摩托 : 这个太正常了!没有人是全能的,聪明人之所以比别人聪明,一个主要的原因就在于他知道在哪个领域该听谁的。

冷月凝雪 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#何勇的《垃圾场》你们两个喜欢吗?

土摩托 : 那张唱片还可以,有几首歌不错的,比如《钟鼓楼》和《非洲梦》。

匈奴大地 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#科学和音乐是有联系的,比如爱因斯坦,就是很厉害的钢琴手

土摩托 : 这种联系是很偶然的,不信你再找几个例子给我看看。

秋野之南 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#崔健拒绝审查,央视拒绝其上春晚,本是对等的砝码,为什么还会引起热议?

土摩托 : 春晚不是商业行为,而是政治行为,主办方不用担心收视率,但如果出了“问题”就要挨批,这种中国特色的奖惩机制决定了像春晚这样的节目肯定会以“安全”作为首要目标,指望它推陈出新是不现实的。

假名字 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#有时候我很难判断艺术家的思考深度。比如余华的小说触动人如此之深,转基因上却不能理性思考。如果有一天你们喜欢的音乐人也体现出这种不一致性,你们二位会做何想?

方舟子 : 喜欢某个人的小说、某个人的音乐,就喜欢他的这方面好了,其他方面的可以无视。要求某个艺术家具有比较强的理性思考能力,往往是不现实的。

职涯小王子 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#两位老师从崔健这里得到什么精神上的收获?

土摩托 : 我小时候喜欢崔健的叛逆,后来觉得他的歌词很能代表当时中国的环境,以及中国人的心情,比如《时代的晚上》。可惜他后期出唱片的频率太低了,也许是江郎才尽了吧。这也是正常现象,全世界100个年轻时出名的音乐人,大概只有1个老了之后还能保持一定的创造力。

秋野之南 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#如今的摇滚乐在中国乐坛处于什么地位?

土摩托 : 主流音乐啊!

黄经华 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#不同社会经历的人是不是对不同风格的歌曲情有独衷?

方舟子 : 一个人的音乐品味往往在中学、大学时代就定型了。

广上 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#两位老师好,我倒认为,崔健是改革开放初期,我国音乐的代表人物,但己经是过气歌手啦,上不上春晚,已经无关大局啦!但仍有不少听众喜欢他,这是为什么?

土摩托 : 流行音乐大概是世界上更新换代最快的娱乐形式,每代人都有属于自己的音乐,全世界大概都是这样的吧?

永生的世界 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#土摩托(@tumotuo2013) 崔健那个时代大陆的音乐环境和当时的香港乐坛有什么不同

土摩托 : 我不熟悉香港的音乐环境,说不好。我只是觉得当年玩摇滚不但是一件很酷的事情,可以借此泡到姑娘,还是一件很有“钱途”的事情,这才是支撑那一代摇滚乐歌手不断创作的真正动力。

Iconoclast : #方舟子土摩托聊崔健音乐# 有你比较推崇的歌词和音乐俱佳的新歌手吗?

方舟子 : 我欣赏那些自己作曲作词自弹自唱并能达到一定深度的歌手,华语圈里除了崔健,还有罗大佑。近二十年来新出的歌手我就不知道了,我有二十年没有听中文新歌了。

飞来去 : #方舟子土摩托聊崔健音乐# 两位老师,你们怎么看汪峰,他也是唱摇滚的。

土摩托 : 我挺喜欢他的歌,有不少很棒的作品。

太平洋的风 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#方老师和袁老师现在是挺老歌多点,还是有新的多点;现在的歌手中还有那些符合两位爱好的歌手或者歌曲?

土摩托 : 我听新歌非常多,不亚于专业的乐评人。

萌妹 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#请问土摩托 喜欢重金属吗 现在还会听哪支乐队

土摩托 : 不喜欢重金属,不是我的菜。

天天有戏 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#请问两位老师:中国怎么出不了世界级音乐家?

土摩托 : 你指的是流行乐吧?语言是一个最大的障碍。如果没有语言差异的话,中国还是有机会的,早年的朱哲琴就不错啊。

孔和尚 : 出走略逊,最后一枪确实经典。

方舟子 : 《出走》的词曲都有一种独怆然而涕下的感觉。

老宋 : 《假行僧》编曲是完美的典范,前面那段古筝,刘元的萨克斯,外加刘校松的鼓确实撩人;《最后一枪》旋律和节奏确实好,崔健乐队的鼓手都是国内顶级的;崔健不插电的《花房姑娘》已经是绝唱,没人能像崔健一样把这首歌表达出来。总之,年龄越大,听崔健的歌越有感觉。

方舟子 : 我喜欢《出走》与个人经历有关。

天天有戏 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#请问两位老师:中国怎么出不了世界级音乐家?

方舟子 : 这个就跟中国本土出不了世界级科学家是一个道理。我们这个民族没有良好的音乐传统。中国传统音乐如果不做现代化改编,没法听的。

秋野之南 : #方舟子土摩托聊崔健音乐#音乐对人的健康有什么影响?

土摩托 : 会让你心情愉悦!各位再见,以后再聊。

(XYS20140123)

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