我与崔永元关于转基因及其他争论(续十)

  ・方舟子・

【崔永元】

肘子还说反对转基因的都是毛左和红二代,这和近期国外某些混淆视听的媒体的腔调一致。肘子果真是代言人。

【方舟子】

我说的是【所谓“毛左”,基本上都是反转的】【有些红二代是公开“反转”的】,崔永元能够给理解成“反对转基因的都是毛左和红二代”,连充分条件和必要条件都分不清的人,还有脸谈什么“逻辑”。说充分条件和必要条件估计崔永元也搞不明白。我就打个比方吧。我说“崔永元他爹是师副政委”,然后崔永元跳出来说:“你竟敢说师副政委都是我爹”,然后骂开了。

【崔永元】

肘子美国人放心地吃了二十年转基因食品的谣言被揭穿了,肘子美国70%的食品都是转基因的谣言被揭穿了,肘子美国人一年吃810万吨转基因大豆油的谣言被揭穿了,肘子家人不在网上匿名旺旺的谣言被揭穿了。肘子还可以造谣,还会被揭穿,因为鸡子忌同鸡最怕谣言粉碎机。

【方舟子】

天天造谣的人被揭穿后倒打一耙?得妄想症了?

【崔永元】

科学和迷信是对头,科学主义就是迷信的一种,方科学连迷信都算不上,纯属邪教。生物学者以为可以解释和掌控世间万物,不是狂妄而是没文化。尊重生物学也同时敬畏其它学科就是科学,尊重生物学也同时尊重公众知情权(人权的组成部分)就叫有文化。肘子什么都不尊重,只能算动物学界新发现。

【方舟子】

其实崔永元想说的是,尊重生物学也同时听任崔永元造谣、传谣,就是科学就是有文化,否则就是迷信就是邪教。

【崔永元】

被肘子黑过的人很多,但他们还是人。肘子黑再多的人,也还是肘子。

金微【一个媒体人看崔方之争:方舟子与转基因不得不说的事】 崔永元与方舟子之争,方舟子说崔不懂科学、没资格讨论,谣传阻碍中国农业发展,这似曾相识的话语出现在每一个质疑转基因的人身上。背后是什么?他们害怕什么http://url.cn/LMvSvm

【方舟子】

崔永元也和著名造谣记者金微抱团了?金微造谣“先玉335”是转基因玉米、导致牲畜流产老鼠绝种,是被崔永元的老东家央视焦点访谈辟过谣的;又造谣联合国粮农组织官员说转基因食品不安全,被其就职报社删了报道的;最近又造谣“黄金玉米”是转基因玉米,也被农业部辟谣。两个著名造谣者终于会师了。

董路说“信者恒信”,我与崔永元的争论没有产生结果。至少我本人的经验不是这样的。几个月来我在各种场合接触到不少媒体人,他们都会主动跟我谈起我与崔的争论,然后说因为这场争论他们从怀疑转基因食品转而接受,并改变了对崔的看法,“没想到他是这样的”是常见说法。在我看来这就是结果。

在转基因食品已被妖魔化了十几年、国民科学素养普遍低下、崔永元享有清名十几年的情形之下,想要毕其功于一役,通过一场争论改变多数人的看法,是不可能的。如果调查,肯定还是大多数人反对转基因食品,大多数人支持崔永元。但是我相信,只有原来怀疑转基因食品的因为这场争论转而支持转基因食品,不会有倒过来的。也只有原来欣赏崔永元的因为这场争论转而鄙视他,不会有原来支持我的因为这场争论转而鄙视我。套用原来的一句话,争论过后,方舟子还是方舟子,崔永元不再是崔永元。在我看来,这就够了。科普转基因要抱着这种心态,批评中医也要抱着这种心态。批评中医只会让原来信中医的转而不信,而不会相反。我们做的是改变人们观念的事,所以不要计较支持者的多少,而要看转变人数的多少。如果大多数人都转而支持我们了,我们反而没有必要再做了。我们不是政治家,不以获得多数人的支持为目的。

【崔永元】

《肘子开始攻击我父亲了,当然要问候一下它母亲。》:有这样一个笑话。 方 舟子的母亲:“儿,我来了” 方舟… #长微博#http://url.cn/SWTfyR

【方舟子】

崔永元说我“攻击”他父亲,所以他就要来“问候”我母亲。我说“崔永元他爹是个师副政委”,这是崔永元自己提到的事实,哪一点攻击他爹了?难道他真的理解成了“师副政委都是崔永元的爹”?崔永元已自称流氓,早就攻击过我家人,想要“问候”我母亲,也没有必要这么羞涩嘛。

【崔永元】

|| far123a: 肘子自宫的事情多了去了,这不过是典型之一。一个谎要靠十个谎来圆,肘子撒谎成性,哪里记得住自己曾经撒过的无数个谎言?米国的大学就培养了一个不学无术的撒谎博士?还是这个博士朽木不可雕,基因本来就有问题?

大洋彼岸的绅士【驳方舟子的转基因谎言(四)】最近,方舟子频频“辟谣”,说从未逼迫国人吃转基因食品,实际上,方舟子借助转基因玉米品尝活动,千方百计鼓噪政府取消转基因标识并将转基因作物主粮化,而一旦取消标识,国人又如何辨识其购买的产品是否为转基因?难道这不是企图创造条件强迫国人天天吃转基因食品?

【方舟子】

崔永元说不对转基因食品做标识就是强迫国人天天吃转基因食品,如此说来,美国政府已经强迫美国人天天吃转基因食品近20年了?那崔永元怎么还说美国人不想吃转基因食品的可以选择吃有机食品,“就可以保证一辈子绝对吃不到转基因成分”“只是贵一点”?前言不搭后语,这才叫撒谎成性。

【崔永元】

2013年工作总结:揪出了以科普和打假为面具的网络畸骗方舟子,全面揭穿了方舟子炮制的众多谎言,维护了公众的知情权,为科学家理性讨论拓展了一点温和的空间。理发12次,理发师都夸我正能量。

【方舟子】

崔永元年终意淫得很快乐,看来明年想改姓赵,然后赵太爷给他一巴掌:“你也配姓赵!”

在我的年终总结中,揭假只是我做过的几种事情中的一种,揭露崔永元只是我揭露的很多人中的一个。而在崔永元的年终总结中,他今年干的唯一值得一提的事就是“揭露方舟子”。看来以后崔永元只能和方学家一样,在“揭露方舟子”中找到存在感了。方学家已“揭露”了我十几年,多他一个跟屁虫不多。

【崔永元】

不难,我和所有人都理性探讨,肘子除外,抱歉! || @杨永平: 小崔有点掉进自己的坑了,理性说事很难吗?

【方舟子】

在崔永元的心目中,我果然特殊得很,要对我破例。不过也没见他“和所有人都理性探讨”,他不是跑到我的微博底下骂网友吗?对他来说,骂也是理性探讨?

【崔永元】

|| 大洋彼岸的绅士: 2010年10月,路透社和美国国家公共广播电台(NPR)联合对3000名消费者进行民意调查,发现90%以上的美国人支持对转基因食品进行标识(见http://url.cn/IyHb2p )。方舟子和某些被利益集团收买的媒体不会将这些事实告诉国人。

大洋彼岸的绅士【美国消费者真的放心转基因食品吗?】2013年7月27日,《纽约时报》公布了一项关于转基因食品的民调,发现93%的美国民众支持对含有转基因的食品予以标识,四分之三的美国人对食品中含有转基因表示忧虑(见http://url.cn/JujHZ0 翻墙可看)。此外,纽约时报还详述了该项民意调查的方法。

【方舟子】

崔永元说民意调查表明90%以上的美国人支持标识转基因食品。其实即使在加州、华盛顿州公投的前夕民意调查也都表明大多数人支持标识,但是公投结果却没能通过。这只能说明这类调查不能真正反映民意。这类调查结果也与国际食品信息委员会的调查结果不矛盾,因为后者问的是开放式问题“是否希望在食品标签中增加新内容”,只有3%的美国人回答希望标识转基因食品。也就是说,绝大部分美国人根本不把转基因食品放心上,除非特地去问他们。

【崔永元】

2014年,除完成教学、公益慈善、节目主持,电影拍摄准备以外,业余时间只做两件事:打肘子和调查转基因真相。打肘子是为民除害,不求语言文明,调查转基因是为民服务,力求文质彬彬。请大家注意区分,我也会特别标明。

【方舟子】

看来我们至少还能再见识一年的崔永元“家教”,不过一年哪够啊?他至少也得制定个十年计划。一当了“方学家”,那是一辈子的事。

崔永元说他2014年的计划是“打肘子是为民除害,不求语言文明”,那么他在搜狐微博简介上立的那块牌坊“大家都做文明人”,是不是应该摘下来了?或者后面注明“对方舟子例外”也行嘛。

【崔永元】

关于转基因1

陈一文顾问

【直言了:美国知名食品超市开始撤掉知名品牌转基食品了】http://url.cn/PAolMP 美国的华尔街报、福克斯和ABC-等主要媒体报道,美国最大的食品零售网公司WHOLE-FOOD宣布,来年撤掉酸奶食品Choban,开始实行该公司拒绝出售含有转基因成分的食品而为天然有机食品让路决定.【期盼中国乳业与超市早日效仿!】

【方舟子】

Whole Foods是美国最大的有机食品零售网店,其政策历来就是尽量避免转基因产品。崔永元、陈一文竟造谣说它是美国最大的食品零售网公司。事实上在美国超市连锁公司中,Whole Foods仅排名第12位,而真正最大的美国食品零售网公司Kroger不论是年销售额还是商店数都是其近8倍。http://www.progressivegrocer.com/inprint/article/id5809/the_super_50/

【崔永元】

打肘子1:学术界刚想恢复心平气和谈转基因优劣,肘子就狗一样跳出来了。高校演讲不敢去了,安保基金不够用了,还恶毒攻击佛教,没一点基本的法律常识,看你今年怎么混?方科学气数已尽。

【方舟子】

崔永元把自己当成“学术界”代言人了?他以为拉几个反转控,找几个和尚、神棍、“哈佛”骗子冒充科学家,“学术界”就是他的呢?还我今年的气数已尽呢,神棍们向他预言的?万一我的气数真尽了,崔永元的人生岂不又该迷茫了,好不容易找到了以“摁倒方舟子”为人生终极目标。

【崔永元】

打肘子2:这个总结还是给肘子留了些面子。

独立调查员亦明版方舟子2013年十大要闻:http://url.cn/PC3JTm ;独调版方舟子2013年十大丑闻:见长微博。

【方舟子】

“首席方学家”亦明葛莘新年第一天就给数百人群发造谣我的长篇大论,网络犯罪分子“独立调查员”深圳张胜华当其跟屁虫,崔永元再当二级跟屁虫,都很敬业。收到亦明群发的人全都表示支持我,骂他有病。亦明总算在崔永元在这里找到了安慰,算是同病相怜吧。

【崔永元】

这个让我们文科生看得触目惊心!这也值得拉杆子组队伍? || 独立调查员: 忘了假博士@京虎子 王哲,补上。 || 独立调查员: #清单补充# @灯塔与小舟 姚树启,GrowEasy 王军,@乔大年 乔卫华,@绿色超级稻 袁斌。

独立调查员#替天行道# @方舟子 及其帮凶2013年头号罪状是人肉过不少人、且殃及无辜从不道歉,最终导致其社会帮凶被扒皮清算、家族帮凶遭扒皮公示。@虚逐子 与小妖的故事,暂予保留。黄底部分,或潜,或逃。正告方舟子及其粉丝,立即停止一切形式的“人肉”行为。助纣为虐者,必将付出代价。

【方舟子】

全国政协委员崔永元当了网络犯罪分子“独立调查员”深圳张胜华的帮凶,大肆造谣、传谣、污蔑各个网友。我认为必要的时候各个网友可以集体维权,起诉全国政协委员崔永元。他的身份是确定的,跑不了。深圳张胜华因为重名的多,目前还没法确定。

【崔永元】

让邪恶暴露在阳光下。

大洋彼岸的绅士【《邪恶的方粉(一):铁杆方粉刘平生的平生》】2013年12月31日,亦明将《方舟子2013年十大要闻》通过电子邮件发至方舟子及新语丝编辑部,同时抄送三百余名方粉,此后,收到二十几封谩骂信函,其中一封来自中科院脂滴专家刘平生。据亦明调查,刘平生涉嫌通过注水的“高新技术企业”贩卖假药。

【方舟子】

只要谁支持我,崔永元就造谣、传谣、诋毁谁。在跟着网络犯罪分子指名道姓诋毁了一批网友之后,崔永元又跟着匿名“绅士”诋毁中科院生物物理研究所邹承鲁院士、王志新院士、王志珍院士、何士刚研究员,并谩骂刘平生是“三孙子研究员”、“贩卖假药”、“邪恶”。刘老师可以考虑与其他网友一起起诉崔永元。

崔永元立的那个“大家都是文明人”的牌坊,现在除了后面注明(对方舟子例外),还得注明(对支持方舟子的科学家和网友例外)。

崔永元天天在网上造谣、传谣、诋毁我,媒体就说是我们两人“对骂”。今天崔永元发展到指名道姓传谣、诋毁众多支持我的科学家、网友,这些人已有几位表示将起诉崔永元,王少华律师将义务支持。这回媒体要怎么报?说网友们和崔永元“对骂”“互诉”?

【崔永元】

《艾特肘子》:刘实:军方一出手,方舟就发抖 著名生命科学家刘实按… #长 微博#http://url.cn/NL4zJw

【方舟子】

崔永元又去抱了自称“全球剿方大军的统帅”刘实的大腿了?这个自称“超一流生命科学家”的正式工作是美国国家环保局信息技术专业人员,在给《科学》《自然》大量投稿都被拒绝后,干脆自己创办“研究所”并创办了几十种“学术期刊”自任主编和唯一撰稿人,这回崔永元不怕没有地方发表其“论文”了。

【崔永元】

打肘子3:为啥肘子的打假不受欢迎了?是因为善良的人们终于发现一一肘子最假!它在敢张嘴的各个领域均自暴其丑漏洞百出,它能挑剔别人的假是因为造假是它的专利。肘子让大家长了见识:学问不够脸皮凑,只因脸皮足够厚。

【方舟子】

崔永元这回当了“善良的人们”的代表了?那些学术骗子们天天造谣、诋毁我都已经有十几年,被崔永元一转,“善良的人们”才终于发现了,我的打假不再受欢迎了,这么牛,只当“全国政协委员”太屈才了,刘实的“全球剿方大军的统帅”之职应该让位给他。

【崔永元】

肘子声称有很多支持他的科学家和网友,把科学家名字贴出来吧,看是不是61个?那么多人给你捐安保基金,那么多网友支持你,怎么连高校演讲都不敢去了?怕扔鞋?别扯了,学生再单纯也知道哪样值钱。

【方舟子】

崔永元转的诋毁刘平生研究员的贴子,里面就说了著名生化学家邹承鲁院士是“铁杆方粉”,王志珍院士、王志新院士、何士刚研究员是“著名方粉”,怎么现在又找我要科学家的名字?对了,王志珍院士当过全国政协副主席的,算不算崔委员的领导?如此诋毁她,还装清纯?有很多网友、学生支持我,不等于就没有网民、学生恨我,近日网上不就有个著名网民天天在造谣、诋毁我嘛。我为了人身安全避免在网下遭遇疯子,崔永元管得着?

【崔永元】

抱歉,我对这种投票毫无兴趣。既然选择了出手揭骗子得罪利益集团,就没想过讨谁喜欢!

大洋彼岸的绅士【人民网:2013年度最受网友关注的主持人评选】蓦然回首,2013年已渐行渐远。在过去的一年中,崔老师是否有些事迹让您难以忘怀?请动动手指,为崔老师投上宝贵的一票!http://url.cn/KQ4GHn

【方舟子】

如果崔永元真的“我对这种投票毫无兴趣”,会去转拉票帖?谁见过其他候选人表示有兴趣或没兴趣地转过拉票帖?这个时候特需要再拿一个“大奖”来证明自己的“摁倒方舟子”的成就,前面都主动晒过几个“大奖”了,就不要装羞涩了。有“全球剿方大军”捧场,会如愿以偿的。

【崔永元】

当然有权利,顺便问一下,你们庆丰包子是用转基因豆油吗?微笑 || 庆丰包子铺:小崔,我想问下,就算转基因百分百安全,作为民众我们是否有权利拒绝食用转基因食品疑问

【方舟子】

崔永元看到有人起了个时髦的ID叫“庆丰包子铺”,也不看那是个没有认证的小号,就把他当成庆丰包子铺的官方微博,就去“采访”“你们庆丰包子是用转基因豆油吗”,这正是典型的崔氏调查法。庆丰包子铺的公开资料显示,他们使用的是古船牌转基因大豆油。事实上国内餐馆用的几乎全是转基因大豆油。

【崔永元】

删除一条微博。打肘子丑恶也修正自己言行,同时声明不回避任何个人需要承担的法律责任。

【方舟子】

崔永元发了那么多条造谣、传谣、诋毁、谩骂我、科学家和其他网友的“不文明”微博,都还留着,则他自己都觉得不好意思删掉的这一条,不知“不文明”到何等程度,我没见着,谁保留了让大家见识一下崔氏“家教”有多厉害?准备起诉他的网友要做好证据保存,最好去公证,防止他再删微博。

原来崔永元删掉的是昨天发的这条大肆造谣、传谣、污蔑各个网友的微博,一听说网友们找了律师要去起诉他,一边“声明不回避任何个人需要承担的法律责任”,一边吓得自宫微博了。不道歉同样是要承担法律责任的。我只有这个截图,在法庭上能当证据不?

崔永元自宫了这条微博也没用,因为有2000多人都转发了他这条侵权微博,都还 保留着,应该可以在法庭上当证据。

【崔永元】

打肘子4:左烦右,右烦左,左右都烦方,左辩论,右开腔,都烦肘子耍流氓。社会上的确有派别之分,但打肘子让大家不分左右。因为左右都得吃饭,吃饭都想安全。

【方舟子】

崔永元又当起左派、右派的代言人了?左、右都有反对我的,正常,因为我这人不搞小圈子,左、右都有反转派,更都有被我揭露过的骗子。但是左、右也都有挺转派,也都有支持我的,这个就被崔永元无视了,这也是崔氏调查法的特色。

【崔永元】

肘子认为我在为自己"获奖"拉票,真是眼神不好,你看看这是个"奖"吗? 如果评2013年最受关注的骗子前五名都是你的,想获奖想疯了吧?|| @崔永元-实话实说: 抱歉,我对这种投票毫无兴趣。既然选择了出手揭骗子得罪利益集团,就没想过讨谁喜欢!

【方舟子】

原来崔永元是嫌不是“大奖”才不毫无兴趣啊?我说“大奖”是加了引号的,要看到我的引号只要有正常眼神就可以而不需要长一双崔氏眼的。引号什么意思,懂吗?

(XYS20140108)

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